а ви згодні з цим?

окремий форум для всіх тем пов'язаних з Україною.
Orlyk
Повідомлень: 638
З нами з: 16 березня 2014, 00:36
Подякували: 2 рази

Повідомлення Orlyk »

smisha писав: Депутатом не обовязково повинен бути старий дід, чи його син-внук, депутатом можуть бути звичайні люди, які будуть проводити в парламенті звичайну роботу, а не прокручувати схеми.
Віра українців в "новий" парламент - це як віра росіян в доброго царя...
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

я думаю, в нас є шанс отримати хороший парламент. на сьогоднішній день іншого виходу, як голосувати, у нас немає.
alysa
Повідомлень: 1435
З нами з: 22 вересня 2014, 18:40
Дякував (ла): 75 разів
Подякували: 186 разів

Повідомлення alysa »

"У мене є троюрідна сестра Оля. Рік тому в неї народилися хлопчики-двійнята – чудові й дуже схожі на татка. Кілька місяців тому її чоловік, мешканець Київщини, пішов до армії добровольцем. Два тижні тому його вбили під Волновахою.
"Герой", - повторювали, плачучи, родичі… Коли я читала про подібні історії раніше, то теж думала: "Герой". Але, коли це торкається родини, усе сприймається дещо інакше.
У мене в самої діти, і зараз мені конче необхідно зрозуміти, за що конкретно він загинув, заради якої високої мети лишив сиротами двох хлопчиків, які навіть не пам’ятатимуть тата, і що змінилося б, якби він туди не пішов.....
........Мені дедалі більше здається, що розкол України неминучий. Не природній, штучний, інспірований Росією – але неминучий тому, що цього хоче велика частина населення цих регіонів.

Чи не краще волонтерам і державі зосередитися на допомозі переселенцям, які втратили все, що мали, і хочуть почати нове життя й працювати на благо цієї країни, приймаючи її напрям розвитку?

І чи не краще справжнім героям лишатися зі своїми сім’ями, бути корисними своїй країні живими? Або принаймні померти за тих, хто це оцінить і пам’ятатиме – вже у відкритій, а не брехливій війні, якщо Росія на неї зважиться.

Я зовсім не експерт у військовій справі і в політиці. Я не знаю, який вихід із ситуації правильний, а який – ні, і чи є взагалі з цієї ситуації вихід. Але, якщо я помиляюся і моїм рідним варто помирати за Донбас – то нехай експерти пояснять мені, чому. "
http://life.pravda.com.ua/columns/2014/11/18/183816/
Востаннє редагувалось 21 листопада 2014, 09:36 користувачем alysa, всього редагувалось 1 раз.
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

Питання не в Донбасі, а в Україні. Ви памятаєте яка була ситуація в Одесі і Харкові? Зараз там спокійно, але якщо українці здадуть позиції на сході, то це знову повернеться, і піде далі. Може прийти до будинку вашої сім'ї, що тоді ви будете думати і робити?
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

Згідний із smisha... якби питання йшло тільки про Донбас, то я б давно уже плюнув на то і забув... От, наприклад, чому Крим так легко віддали?... та тому що всім було ясно, що бажаючих повоювати за Крим буде складно знайти.... І було сподівання, що на цьому все і завершиться.... А от коли уже почались події на Донбасі, то стало вже чітко зрозуміло, що тут не йдеться про певні регіони... а про те що, Україну хочуть просто знищити... можливо, щоб таким прикладом інших залякати... тому і маємо добровольчі батальйони і армії волонтерів, котрі роблять все від них залежне щоб допомогти бійцям.... оскільки нам протистоїть сильний і безжальний ворог....

Ми надто довго спали, заколисуючи себе сподіваннями що у нас немає ворогів... тому і пробудження у нас таке важке і криваве....

Нажаль, я не можу зараз відповісти на ваше питання, за що саме загинув чоловік вашої сестри... але я глибоко переконаний, що ця жертва, як і інші сотні і тисячі відданих життів не є марними.....

Прийміть мої щирі співчуття.....
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
alysa
Повідомлень: 1435
З нами з: 22 вересня 2014, 18:40
Дякував (ла): 75 разів
Подякували: 186 разів

Повідомлення alysa »

San-Frankivsko писав: От, наприклад, чому Крим так легко віддали?... та тому що всім було ясно, що бажаючих повоювати за Крим буде складно знайти.... І було сподівання, що на цьому все і завершиться.....
мені здається -від непсподіванки.Тому що ніхто не вірив що це насправді і у всерйоз.Тому що не оговталися від шоку вбийвств на Майдані.
Ну і тому,що армії,як виявилося не було -свій обов"язок вона не виконала
San-Frankivsko писав:.... І було сподівання, що на цьому все і завершиться....
Та не було вже,мабудь,таких сподівань.Бо ми добре знаємо з ким маємо справу
San-Frankivsko писав: ... але я глибоко переконаний, що ця жертва, як і інші сотні і тисячі відданих життів не є марними..........
А от я не переконана.З точки зору історичних жорн -вони не будуть марними,якщо Україна переборить це лихо,вистоіть і станє вільною і гідною державою.З якої вже не захочеться виїджати шукати кращої долі.
Але,якщо,не приведи Господь,політики перетасують усе і підуть під росію - то навіщо всі ці жертви?
Для родин загиблих не зараз важкі часи.Зараз всі щиро співчувають і пам"ятають героів.А через декілька років,коли життя кудись вирулить і жінка сам на сам залишиться з двома дітьми і життєвими проблемами - від того,яким шляхом піде Україна і залежить чи буде дружина пишатися загиблим чоловіком,чи буде оплакувати його необдумовану жертву.
Я,наприклад,з часів Майдану перешла на українську мову.Це все,що я можу зробити для тих,хто не пошкодував свого життя .А зараз -це моя вдячність тим,хто загинув намагаючись зберегти Україну.
І мені так прикро коли продовжують відстоювати право на двомовність в Україні.Коли ця двомовність і стала наслідком теперішньої трагедї.
Це особистий вибір кожного.Але Україна не хоче робить зусіль,позбуватися звиклого мовного комфорту
Ось тому мене і зачепила ця стат"я - коли ми говоримо абстрактно -"взагалі",це одно.А коли біда приходить у конкретну родину стає питання "а чи варто"?
Світла пам"ять загиблим!
San-Frankivsko писав:Прийміть мої щирі співчуття.....
співчуття переадресуємо Катерині Тищенко, журналісту УП,вона пише про свою сестру
Востаннє редагувалось 21 листопада 2014, 10:08 користувачем alysa, всього редагувалось 1 раз.
alysa
Повідомлень: 1435
З нами з: 22 вересня 2014, 18:40
Дякував (ла): 75 разів
Подякували: 186 разів

Повідомлення alysa »

Ще одна стат"я на обговорення.Перепрошую -орігинал написано російською,так що "з пісні слів не викинеш"
http://morreth.livejournal.com/2570085.html
" Народ разочарованный, а вот объясни мне, пожалуйста, а чем ты так очаровывался, что после тебе пришлось разочароваться?

Вот все эти крики насчет Порошенко - люди, вы что, не знали, кто такой Порошенко? Вам словосочетание "украинский крупный бизнесмен" не звучит как диагноз? Мне звучит. Украинский крупный бизнес стоит на договорняках и порешалове - ну так кто вам сказал, что, произнеся слова присяги, Порох переродится и забудет о договорняках и порешалове как о методе? С чего бы?

Я, например, за Пороха не голосовала. И мои надежды связаны не с тем, что Порох внезапно переродится, а с тем, что ПОКА он заинтересован в том же, в чем и мы: в остановке Хуйла. Ну, так исторически сложилось, что договорняк с Хуйлом невозможен, но не потому что Порох пойдет на принцип, а в силу принципиальной недоговороспособности Хуйла. Повезло с врагом, не было счастья - несчастье помогло.

Но дело не в Порохе. Дело в 95% населения Украины, в тех методах, которыми мы сами привыкли вести дела.....
.........Мы живем на рефлексах большую часть времени, и наши политики тут ничем не отличаются от нас. Они "пилят" и "осваивают" так же рефлекторно, как эта продавщица вбивает в свой калькулятор 460 грамм вместо 430. Они врут рефлекторно. "Я машинально!" - кричал Шура Балаганов, кога попался на трех рублях, имея в кармане полста тысяч. Они машинально. Сила привычки. Тут надо просто вырабатывать контррефлекс: давать по рукам за каждое "машинально".

Нам не нужен Майдан 3.0. Нам нужны сорок миллионов человек, готовые на местах поднимать хипеш из-за копеек, восьмичасового рабочего дня и условий труда. И найти в себе потенциал для этого движа "по мелочи" - гораздо труднее, чем менять президентов. Вот прямо сегодня, не отходя от кассы, пересчитай с мобильником вес и сумму покупки. "Извините, вы ошиблись на 30 копеек". А потом, когда увидишь пикет за 8-часовой рабочий день для работников торговли - поддержи его."
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

згідний.... :)
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

От я додав від себе... я за Поко не голосував. але. я проти нічого в прицинпі не виступаю. але. він реально не той. хоч трісни не той. ну ніяк. він живе скований обумовленостями своїх знайомств, бізнес-зв"язків, тощо. він якщо навіть захоче нічого змінити не може. за Яроша треба голосувать, за Яроша....
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
Orlyk
Повідомлень: 638
З нами з: 16 березня 2014, 00:36
Подякували: 2 рази

Повідомлення Orlyk »

Та там хоч за Яроша, хоч за кого.... Не треба надіятися, що прийде якись білий і пухнастий і виведе всіх на чисту дорогу до щастя... Там немає білих і пухнастих... Україну ще довго буде трясти... може буде 3, а може 4 Майдан. Не буде ніякого стрибкоподібного покращення.... Тільки крок за кроком, від одного Майдану до наступного... Після помаранчевого Майдану, всі якось нарешті згадали, що вони не росіяне, а українці. Після ЄвроМайдану в українців прокинулося бажання бути українцями : розмовляти українською, вшановувати українську культуру, вдягати національний одяг на свята, а в найкращих представників нації , навіть бажання зі зброєю в руках відстоювати своє право бути українцем. Наступний крок, це коли у переважної більшості українців прокинеться бажання сплачувати чесно податки своїй державі, а в державних діячив прокинеться відчуття відповідальності і гордості за свою державу, а також пропаде патологічне бажання красти... Що для цього повинно трапитися , я, не знаю... Може ще один кривавий майдан проти алігархата і корумпованної державної машини, може ще щось....
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

А хто такий Ярош? Що ми про нього знаємо? Був такий Тягнибок, а зараз нема і ніхто його не памятає. Справа більше не в особистостях, а в суспільстві. Воно повинне еволюціонувати. Коли почне відповідально ставитися до виборів і не голосувати за ляшків, опоблок, залишки батьківщини, тоді почнуться зміни. Не за один рік, але поступово крок за кроком.
alysa
Повідомлень: 1435
З нами з: 22 вересня 2014, 18:40
Дякував (ла): 75 разів
Подякували: 186 разів

Повідомлення alysa »

Orlyk писав: Не треба надіятися, що прийде якись білий і пухнастий і виведе всіх на чисту дорогу до щастя... Там немає білих і пухнастих... Україну ще довго буде трясти... може буде 3, а може 4 Майдан. Не буде ніякого стрибкоподібного покращення...
.
згодна
Orlyk писав:Після ЄвроМайдану в українців прокинулося бажання бути українцями : розмовляти українською, вшановувати українську культуру, вдягати національний одяг на свята, а в найкращих представників нації , навіть бажання зі зброєю в руках відстоювати своє право бути українцем.
Нам вже, навіть, заздрять.Читали Акуніна?
http://www.ukrinform.ua/ukr/news/zapanu ... si_1994484
Orlyk писав:Наступний крок, це коли у переважної більшості українців прокинеться бажання сплачувати чесно податки своїй державі, а в державних діячив прокинеться відчуття відповідальності і гордості за свою державу, а також пропаде патологічне бажання красти... Що для цього повинно трапитися , я, не знаю... Може ще один кривавий майдан проти алігархата і корумпованної державної машини, може ще щось....
а це- ой! Як у тому старому анекдоті,коли Бога питають коли красти перестанути він відповів "я до цього не доживу"
На обговорені фільму на річницю Евромайдану жінка каже-нічого не змінилося,на митниці як брали хабарі,так і беруть.Їй українські заробітчані розповідали.Дівчина із Комітету Допомоги відповідає -це ж Революція Гідності.Не давайте.
А вона -та вони ж втомлені,ім би скоріш повертаючись додому ту митницю без проблем пройти.
Отож!
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

не "заробітчани" на майдані стояли, і їм в принципі зміни не потрібні. Якщо вони не готові помінятись, то і митники так само не хочуть тих змін. Потрібно, щоб не тільки отримання хабара, а і його дача сприймалися як щось негідне. А так, одні хваляться що дали, а інші - що взяли. І всім добре.
Vo_Vik
Administrator
Administrator
Повідомлень: 803
З нами з: 02 липня 2014, 23:01
Подякували: 86 разів

Повідомлення Vo_Vik »

По ідеї наступних майданів вже не треба буде. Всі вибори в Україні будувались по принципу Проукраїнські сили протів Проросійських сил. З втратою Криму і Донбасу, такий поділ втрачає сенс, бо Проросійські сили вже немають жодних шансів. Відповідно на сцену вийдуть інші протилежності Соціалісти проти Республіканців. От на цьому етапі в більшості країн і відбувається викорінення корупції.
Orlyk
Повідомлень: 638
З нами з: 16 березня 2014, 00:36
Подякували: 2 рази

Повідомлення Orlyk »

Нажаль..., навіть після цих втрат, в Україні ще довго будуть існувати про-російскі сили... Медведчуки, Тігіпки та інші ні куди не поділись. Вони можуть називатися як завгодно, але по суті будуть залишатися тим чим вони є, і на гречку в них грошей хватить щоб електорат приманювать. А якщо не хватить, то кум підкине....
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

вони існують, тому що теперішня влада їм підігрує. Люстраційний закон зведуть нанівець, розслідування вбивств на Майдані не проводять, розслідування Іловайської та інших трагедій не проводять, реформи не проводять. Та це найсприятливіші умови для зміцнення недобитих медведчугів, через два роки вони проростуть і на антивладних настроях ви їх знову побачите в парламенті. Будуть всі, включаючи повалій.
Відповісти

Повернутись до “Україна”